Differences between revisions 5 and 6
Revision 5 as of 2007-03-14 13:39:46
Size: 6734
Comment: Rette noen skrivefeil og mindre omformuleringer
Revision 6 as of 2007-03-14 13:58:41
Size: 6445
Editor: Fosseng
Comment:
Deletions are marked like this. Additions are marked like this.
Line 7: Line 7:
XML-formater i deres Office 2007-pakke, vil nå bli sendt til
fast-track-avstemning. Dette meddeler sekretariatsjefen for ISO's og
IEC's JTC 1-sekretariat, Lisa Rajchel, i en email d. 11. mars. Forslaget
sendes ut uten noen form for rettelser, som standardforslaget ISO/IEC
DIS 29500.
XML-formater i Office 2007-pakken, vil nå bli sendt til
fast-track-avstemning. Dette meddeler sekretariatsjefen for ISOs og IECs
JTC 1-sekretariat, Lisa Rajchel, i en e-post 11. mars. Forslaget sendes
ut uten noen form for rettelser, som standardforslag ISO/IEC DIS 29500.
Line 13: Line 12:
Dette skjer etter en 1-måneds høring blant JTC 1's medlemmer, hvor 20
lands standardiseringsorganer har beskrevet en rekke omfattende
motsetninger med andre ISO og IEC standarder. Ecma har i et dokument på
58 sider avvist alle innvendingene, og oppfordret JTC 1 til å bare sende
dokumentet til den endelige avstemningen, hvilket JTC 1 etterkom.
Dette skjer etter en 1 måneds høring blant JTC 1s medlemmer, hvor 20
lands standardiseringsorganer har skrevet om en rekke omfattende
motsetninger i forhold til andre ISO- og IEC standarder. Ecma har i et
dokument på 58 sider avvist alle innvendingene, og oppfordret JTC 1 til
bare
å sende dokumentet til endelig avstemning, noe JTC 1 etterkom.
Line 20: Line 19:
standardiseringsorganer som har framkommet med mulige konflikter, og at
de i
fellesskap har prøvd å løse konfliktene, slik det er foreskrevet i
JTC 1's regler. Dette kan være på bakgrunn av Ecmas bastante avvisning
av alle
konflikter. Kutyme i JTC 1 er at man tar alle kommentarer
alvorlig, og at man ikke avviser dem over én kam. Det kan være at det
kommer klager over den
prosedyren som er fulgt.
standardiseringsorganene som har fremhevet mulige konflikter, og at de i
fellesskap har prøvd å løse konfliktene, slik JTC 1s regler krever.
Dette kan være på bakgrunn av Ecmas bastante avvising av alle
konflikter. Kutyme i JTC 1 er at man tar alle kommentarer alvorlig, og
ikke avviser dem over én kam. Det kan komme klager på prosedyren som er
fulgt.
Line 27: Line 26:
JTC 1's beslutning kan oppfattes på flere måter. Fra Ecma og Microsofts
side kan man fort komme i gang med den endelige avstemningen, og derved
fortere
innhente det forspranget som ODF-standarden har. ODF-standarden
ISO/IEC 26300 ble vedtatt av ISO og IEC i mai 2006, og offentliggjort i
desember 2006. Den er implementert av en rekke produkter som
OpenOffice.org, Koffice, Abiword, Google Docs og Lotus Notes, og det er
flere plugins til MS Office XP, 2003 og 2007, bl.a fra Microsoft selv (i
en open
source-versjon) og fra Sun. En rekke regjeringer har lagt seg
fast
på ODF, heriblant Brasil, India, Frankrike, Belgia, Finland,
Malaysia og Sydafrika, og delstaten Massachusetts i USA og regionen
Extremadura i Spania. EU's IDABC råd for offentlig forvaltning anbefaler
også ODF, og kun ODF, til det offentlige i alle EUs medlemsland. Hele
operasjonen omkring standardiseringen av OOXML kan ses på som Microsofts
kamp for
å genvinne eller inndemme tapene hos det offentlige i mange
stater, hvor
utsikten til en åpen dokumentstandard på gratis open-source
lisenser
og frigjørelsen fra Microsofts jerngrep ellers har vært meget
forlokkende. Microsoft kan muligens ved massiv påvirkning av
standardiseringsorganene i de forskjellige landene få stemt standarden,
som presist beskriver deres MS Office 2007 produkt, igjennom.
JTC 1s beslutning kan oppfattes på flere måter. Fra Ecma og Microsofts
side kan man fort komme i gang med endelig avstemning, og slik fortere
innhente forspranget ODF-standarden har. ODF-standarden ISO/IEC 26300
ble vedtatt av ISO og IEC i mai 2006, og offentliggjort desember 2006.
Den er implementert av en rekke produkter som OpenOffice.org, Koffice,
Abiword, Google Docs og Lotus Notes, og det er flere plugins til MS
Office XP, 2003 og 2007 fra bl.a Microsoft selv (i en open
source-versjon) og fra Sun. En rekke regjeringer har lagt seg på ODF,
bl.a. Brasil, India, Frankrike, Belgia, Finland, Malaysia og Sør-Afrika,
og delstaten Massachusetts i USA og regionen Extremadura i Spania. EUs
IDABC råd for offentlig forvaltning anbefaler også ODF, og bare ODF, til
det offentlige i alle EUs medlemsland. Hele operasjonen rundt
standardiseringen av OOXML kan ses som Microsofts kamp for å stoppe
eller reversere tapene hos det offentlige i mange stater, der utsikten
til en
åpen dokumentstandard på gratis open-source lisensiert
programvare
og frigjøring fra Microsofts jerngrep ellers har vært svært
forlokkende. Microsoft kan kanskje ved massiv påvirkning av
standardiseringsorganene i de forskjellige landene få stemt gjennom
standarden,
som presist beskriver deres MS Office 2007.
Line 47: Line 46:
På den annen side kan motstanderene av OOXML ved en hurtig avstemning
kanskje stemme forslaget ned, og derved unngå å sløse mer tid på
Microsofts forsøk på å gjøre deres produkt til en internasjonal
standard. Det er rimelig uhørt at man lager en internasjonal standard,
som er bundet til en enkelt leverandørs produkt, på en slik måte at den
På den annen side kan motstanderene av OOXML ved en rask avstemning
kanskje stemme ned forslaget, og slik unngå å kaste bort mer tid på
Microsofts forsøk på å gjøre sitt produkt til en internasjonal standard.
Det er rimelig uhørt at man lager en internasjonal standard som er
bundet til en enkelt leverandørs produkt
, på en slik måte at den
Line 53: Line 52:
merkverdigheter. Ecma-standarden foreskriver at standarden ikke skal
avvike
overhovedet fra Microsofts produkt. Dette gir en meget stor
fordel til Microsoft; alle andres im
plementasjoner er per definisjon
annenrangs, og det vil f
orøvrig være nærmest umulig å implementere OOXML
fullt ut, da den er svært omfattende (over 6000 sider) og ikke er fullt
ut spesifisert. F.eks. sies det en del steder i dokumentasjonen: "gjør
som i Word 97" uten nærmere beskrivelse.
merkverdigheter. Ecma-forslaget foreskriver at standarden ikke skal
avvike fra Microsofts produkt
overhodet. Dette gir Microsoft en stor
fordel, alle andre im
plementasjoner er per definisjon annenrangs.
F
orøvrig vil det være nærmest umulig å implementere OOXML fullt ut, da den
er svært omfattende (over 6000 sider) og ikke er fullt ut spesifisert.
F.eks. sies det en del steder i dokumentasjonen: "gjør som i Word 97"
uten nærmere beskrivelse.
Line 62: Line 61:
det er så stor uoverensstemmelse om forslaget. Men for at forslaget kan
godkjennes skal to kriterier være oppfylte:
det er så stor uenighet om forslaget. Men for å godkjenne forslaget
to kriterier være oppfylte:
Line 65: Line 64:
1. 2/3 av P-medlemmene i JTC 1 skal stemme for. Det er i dag 30 P-medlemmer i JTC 1, men det kan godt komme flere innen avstemningen er slutt. Blanke stemmer og ikke-avgitte stemmer telles ikke med. Det kan her være en del land der man ikke kan bli enige om å stemme ja eller nei. Disse vil rimeligvis stemme blankt. Det kan redusere den samlede mengde avgitte stemmer og dermed gi nei-stemmer større vekt.  1. 2/3 av P-medlemmene i JTC 1 skal stemme for. Det er i dag 30 P-medlemmer i JTC 1, men det kan godt komme flere før avstemningen er slutt. Blanke stemmer og ikke-avgitte stemmer telles ikke med. Det    kan være en del land der man ikke kan bli enige om å stemme ja eller nei, disse vil rimeligvis stemme blankt. Dette kan redusere den   totalt antall avgitte stemmer og dermed gi nei-stemmene større vekt.
Line 67: Line 66:
2. Ikke mer enn 1/4 av de totalt avgitte stemmer er negative. Her teller O-medlemmer med. Der er i øyeblikket 42 O-medlemmer i JTC 1.  1. Ikke mer enn 1/4 av totalt avgitte stemmer er negative. Her teller O-medlemmer med. I øyeblikket har JTC 1 42 O-medlemmer. OOXML-forslaget vil nå bli sendt til offentlig høring. I Norge er det Standard Norge som står for denne, og alle interesserte kan bidra med kommentarer. Man behøver ikke å være medlem i Standard Norge.
Line 69: Line 68:
OOXML-forslaget vil nu bli sendt i offentlig høring. I Norge er det
Standard Norge som står for denne høring, og alle interesserte kan bidra
med kommentarer. Man behøver ikke å være medlem i Standard Norge.
Keld Simonsen fra NUUGs standardiseringsutvalg mener det er dårlig nytt
for brukerne hvis det blir to standarder for dokumentformater. Dette vil
nødvendigvis føre til dobbeltarbeid når begge standarder skal støttes,
ellers kan man ikke lese hverandres dokumenter. Og nødvendigvis vil det
føre til at noen brukere ikke kan lese andres dokumenter, fordi de ikke
har nødvendig programvare. Særlig vil OOXML-dokumenter bety at
Linux-brukere utelukkes da MS Office ikke finnes for Linux. Meningen med
åpne standarder er nettopp at de kan implementeres på alle plattformer,
men OOXML er så omfattende og Microsoft-spesifikk at den bare kan
implementeres fullt ut på en Microsoft-plattform.
Line 73: Line 79:
Keld Simonsen fra NUUGs standardiseringsutvalg, mener det er dårlig nytt
for brukene hvis det nå skal bli to standarder for dokumentformater. Det
vil nødvendigvis føre til dobbeltarbeid når begge standarder skal
understøttes, for ellers kan man ikke lese hverandres dokumenter. Og
nødvendigvis vil det føre til at noen brukere ikke kan lese andres
dokumenter, fordi de ikke har den nødvendige programvare. Især vil
OOXML-dokumenter bety at Linux-brukere lukkes ute fordi MS Office ikke
finnes til Linux. Det er nettopp meningen med åpne standarder at de kan
implementeres på alle plattformer, men OOXML er så omfattende og
Microsoft-spesifikk, at den kun kan implementeres fullt ut på en
Microsoft-plattform.

Keld Simonsen ser hellere at ODF- og Microsoft-folkene arbeidet sammen
om et felles format, idet ODF og OOXML grunnleggende handler om det
samme: helt normale kontorformater i XML. Microsoft kunne så
implementere deres bakoverkompatibilitet som utvidelser til standarden.
Keld Simonsen ser heller at ODF- og Microsoft-folkene arbeider sammen om
et felles format, da ODF og OOXML grunnleggende handler om det samme:
helt vanlige kontorformater i XML. Microsoft kunne så implementere sin
bakoverkompatibilitet som utvidelser til standarden.
Line 91: Line 85:
internasjonal standard skal være bundet til å slavisk skulle følge et
enkelt firmas produkt, til og med i multipple varianter. Dette gir en
urimelig konkurransefordel til dette bestemte firmaet, hvor det nettopp
er et av formålene med en åpen standard at den sikrer like konkurranse
mellom produsentene.
internasjonal standard skal være bundet til slavisk å følge et enkelt
firmas produkt, til og med i flere varianter. Dette gir en urimelig
konkurransefordel til dette firmaet, når et av formålene med en åpen
standard nettopp er at den sikrer lik konkurranse.
Line 97: Line 90:
Microsoft kan heller ikke være tjent med å ha så stor motstand i miljøet
standarden sin, mener han. Dette er kun med på å generere mer
motstand mot den store bedriften fra Redmond i USA.
Microsoft kan heller ikke være tjent med å ha så stor motstand mot
standarden sin i miljøet , mener han. Dette vil bare generere mer
motstand mot den store bedriften fra Redmond, USA.
Line 101: Line 94:
Han håper at Microsoft ikke får held med å få vedtatt deres
spesifikasjon som ISO-standard. Du kan hjelpe til med dette ved å gi
dine kommentarer til Standard Norge, kontakt dem via http://standard.no.
Han håper at Microsoft ikke får vedtatt spesifikasjon sin som
ISO-standard. Du kan hjelpe til med dette ved å gi dine kommentarer til
Standard Norge, kontakt dem via http://standard.no.
Line 105: Line 98:


NUUG er en forening omkring Unix, åpne systemer og åpne standarder. 
NUUG er aktiv omkring åpen standardisering av  UNIX, Linux, programmeringsspråk, og støtte til språk.
[[BR]]web: http://nuug.no
NUUG er en forening for Unix, åpne systemer og åpne standarder.
NUUG er aktiv i åpen standardisering av UNIX, Linux,
programmeringsspråk, og støtte til språk.

Pressemelding fra NUUG BROslo, 2007-03-14

ISO ignorerer innsigelser mot standardisering av Ecmas OOXML dokumentformat

Ecmas OOXML-dokumentformat, som er en nøyaktig beskrivelse av Microsofts XML-formater i Office 2007-pakken, vil nå bli sendt til fast-track-avstemning. Dette meddeler sekretariatsjefen for ISOs og IECs JTC 1-sekretariat, Lisa Rajchel, i en e-post 11. mars. Forslaget sendes ut uten noen form for rettelser, som standardforslag ISO/IEC DIS 29500.

Dette skjer etter en 1 måneds høring blant JTC 1s medlemmer, hvor 20 lands standardiseringsorganer har skrevet om en rekke omfattende motsetninger i forhold til andre ISO- og IEC standarder. Ecma har i et dokument på 58 sider avvist alle innvendingene, og oppfordret JTC 1 til bare å sende dokumentet til endelig avstemning, noe JTC 1 etterkom.

Det er svært vanskelig å tro at JTC 1 har konsultert alle de nasjonale standardiseringsorganene som har fremhevet mulige konflikter, og at de i fellesskap har prøvd å løse konfliktene, slik JTC 1s regler krever. Dette kan være på bakgrunn av Ecmas bastante avvising av alle konflikter. Kutyme i JTC 1 er at man tar alle kommentarer alvorlig, og ikke avviser dem over én kam. Det kan komme klager på prosedyren som er fulgt.

JTC 1s beslutning kan oppfattes på flere måter. Fra Ecma og Microsofts side kan man fort komme i gang med endelig avstemning, og slik fortere innhente forspranget ODF-standarden har. ODF-standarden ISO/IEC 26300 ble vedtatt av ISO og IEC i mai 2006, og offentliggjort desember 2006. Den er implementert av en rekke produkter som OpenOffice.org, Koffice, Abiword, Google Docs og Lotus Notes, og det er flere plugins til MS Office XP, 2003 og 2007 fra bl.a Microsoft selv (i en open source-versjon) og fra Sun. En rekke regjeringer har lagt seg på ODF, bl.a. Brasil, India, Frankrike, Belgia, Finland, Malaysia og Sør-Afrika, og delstaten Massachusetts i USA og regionen Extremadura i Spania. EUs IDABC råd for offentlig forvaltning anbefaler også ODF, og bare ODF, til det offentlige i alle EUs medlemsland. Hele operasjonen rundt standardiseringen av OOXML kan ses som Microsofts kamp for å stoppe eller reversere tapene hos det offentlige i mange stater, der utsikten til en åpen dokumentstandard på gratis open-source lisensiert programvare og frigjøring fra Microsofts jerngrep ellers har vært svært forlokkende. Microsoft kan kanskje ved massiv påvirkning av standardiseringsorganene i de forskjellige landene få stemt gjennom standarden, som presist beskriver deres MS Office 2007.

På den annen side kan motstanderene av OOXML ved en rask avstemning kanskje stemme ned forslaget, og slik unngå å kaste bort mer tid på Microsofts forsøk på å gjøre sitt produkt til en internasjonal standard. Det er rimelig uhørt at man lager en internasjonal standard som er bundet til en enkelt leverandørs produkt, på en slik måte at den implementerer en rekke versjoner av produktet med alle deres merkverdigheter. Ecma-forslaget foreskriver at standarden ikke skal avvike fra Microsofts produkt overhodet. Dette gir Microsoft en stor fordel, alle andre implementasjoner er per definisjon annenrangs. Forøvrig vil det være nærmest umulig å implementere OOXML fullt ut, da den er svært omfattende (over 6000 sider) og ikke er fullt ut spesifisert. F.eks. sies det en del steder i dokumentasjonen: "gjør som i Word 97" uten nærmere beskrivelse.

Hva vil så skje ved avstemningen? Det er vanskelig å si, spesielt når det er så stor uenighet om forslaget. Men for å godkjenne forslaget må to kriterier være oppfylte:

  1. 2/3 av P-medlemmene i JTC 1 skal stemme for. Det er i dag 30 P-medlemmer i JTC 1, men det kan godt komme flere før avstemningen er slutt. Blanke stemmer og ikke-avgitte stemmer telles ikke med. Det kan være en del land der man ikke kan bli enige om å stemme ja eller nei, disse vil rimeligvis stemme blankt. Dette kan redusere den totalt antall avgitte stemmer og dermed gi nei-stemmene større vekt.
  2. Ikke mer enn 1/4 av totalt avgitte stemmer er negative. Her teller O-medlemmer med. I øyeblikket har JTC 1 42 O-medlemmer. OOXML-forslaget vil nå bli sendt til offentlig høring. I Norge er det Standard Norge som står for denne, og alle interesserte kan bidra med kommentarer. Man behøver ikke å være medlem i Standard Norge.

Keld Simonsen fra NUUGs standardiseringsutvalg mener det er dårlig nytt for brukerne hvis det blir to standarder for dokumentformater. Dette vil nødvendigvis føre til dobbeltarbeid når begge standarder skal støttes, ellers kan man ikke lese hverandres dokumenter. Og nødvendigvis vil det føre til at noen brukere ikke kan lese andres dokumenter, fordi de ikke har nødvendig programvare. Særlig vil OOXML-dokumenter bety at Linux-brukere utelukkes da MS Office ikke finnes for Linux. Meningen med åpne standarder er nettopp at de kan implementeres på alle plattformer, men OOXML er så omfattende og Microsoft-spesifikk at den bare kan implementeres fullt ut på en Microsoft-plattform.

Keld Simonsen ser heller at ODF- og Microsoft-folkene arbeider sammen om et felles format, da ODF og OOXML grunnleggende handler om det samme: helt vanlige kontorformater i XML. Microsoft kunne så implementere sin bakoverkompatibilitet som utvidelser til standarden.

Han mener videre at det ikke hører noen steder hjemme at en internasjonal standard skal være bundet til slavisk å følge et enkelt firmas produkt, til og med i flere varianter. Dette gir en urimelig konkurransefordel til dette firmaet, når et av formålene med en åpen standard nettopp er at den sikrer lik konkurranse.

Microsoft kan heller ikke være tjent med å ha så stor motstand mot standarden sin i miljøet , mener han. Dette vil bare generere mer motstand mot den store bedriften fra Redmond, USA.

Han håper at Microsoft ikke får vedtatt spesifikasjon sin som ISO-standard. Du kan hjelpe til med dette ved å gi dine kommentarer til Standard Norge, kontakt dem via http://standard.no.

NUUG er en forening for Unix, åpne systemer og åpne standarder. NUUG er aktiv i åpen standardisering av UNIX, Linux, programmeringsspråk, og støtte til språk.

Kontaktpersoner

Keld Simonsen, email: keld at rap.no BRIdar Tollefsen, email: idart at performancedesign.no, telefon +47 92226753

pressemelding/200703-iso-dokumentstandard (last edited 2015-11-29 21:27:01 by localhost)